Пратчетт и секс

[егоза]

Скажу сразу, секса в книгах Пратчетта нет. А почему – это меня саму интересует. Секс – это повседневная часть нашей жизни, так почему же этой важной части нет у такого популярного и плодовитого в плане творчества писателя?

Многабукв

Такое ощущение, что Пратчетт её тщательно избегает. Хотя на первый взгляд создаётся впечатление, что этой темой пестрят все книги. Но если присмотреться, то мы увидим – Пратчетт деликатно ходит вокруг да около этой темы и ограничивается лишь тонкими намёками и общими чертами. Меня, как современного читателя, привыкшего к потоку чуть ли не порнографии со всех сторон, это удивляет и восхищает.

Вот есть нянюшка Ягг. Самая развратная и любвеобильная женщина Ланкра. Всё, что её окружает, источает неприкрытую эротичность – её образ жизни, её шуточки, её любимая песенка про ёжика, даже её кот. Но всё это гасится о непрошибаемую и целомудренную матушку Ветровоск.

Вот две самые прекрасные пары Плоского мира – семейства Веренсов и Ваймсов. У обеих этих пар есть дети, так что секс там очень даже предполагается. Но их отношения выписаны так трогательно и опять же – целомудренно, что места для эротики не остаётся, только для душевных семейных бесед...

Или вот Monstrous Regiment. Девочка Полли откровенно признаётся – носки правят миром. Если вспомнить, что имели в виду под «носками» переодетые солдатами девушки и подставить это слово в цитату, то фраза становится очень пошлой. А так – она выглядит абсолютно невинно! Так же, как фразы: «она пыталась пощупать меня за носок», «лошадь укусила меня прямо в носок», «они думают носками» и пр.

Неудачник Ринсвинд, оказавшись на необитаемом острове, мечтает не о голых женщинах, а о картошке!! И вообще, весь институт волшебства, можно сказать, построен на отказе от секса.

В серии книг про Смерть вообще нет никаких упоминаний про секс, разве что Изабель «слегка» озабочена... Но Сьюзан вообще не задумывается об этом, а Смерть... Смерть только недавно начал присматриваться к людям и изучать их. Если он не знает даже, что такое «веселье», что он может знать о сексе?

Единственная эротическая сцена, которая, я считаю, есть у Пратчетта – это сцена секса Моркоу и Ангвы:

Через некоторое время заскрипели пружины. А ещё через некоторое время Плоский мир исчез для капрала Моркоу. И даже не помахал на прощание ручкой.

Вся прелесть этой жёстко отцензуренной сцены на две строчки – в предыдущих ста страницах, на которых они оба приближаются к друг к другу такими крохотными и нерешительными шажочками...

Никак не могу понять, почему Пратчетт, которому свойственен здоровый цинизм, не касается темы секса более подробно. Не скажу, что меня это не устраивает, наоборот, я люблю недосказанность больше откровенности. Видимо, Пратчетт придерживается такого же мнения) А эмоциональный накал от некоторых диалогов бывает круче, чем рейтинговые сцены некоторых авторов.

А вообще, самое возвышенное, самое пылкое и страстное чувство в Плоском мире питает... сам Терри к своим героям. А какой может быть секс у автора с придуманными ими героями?

@темы: Пратчетт

Comments

[Sumiregava]

секса в книгах Пратчетта нет

Ох... Был бы открытый текст, по крайней мере, без намеков и подколок - и это не был бы Пратчетт. Просто... Ну,не об этом, имхо, он пишет. А там, где об этом - там полунамеки дадут лучший эффект, чем огорашивание читателя в лоб.

А вообще, самое возвышенное, самое пылкое и страстное чувство в Плоском мире питает... сам Терри к своим героям

Точно))

[егоза]

Sumiregava
Ну разумеется, не об этом он пишет, он же не порнографический писатель. Просто для себя пыталась разобраться - почему)))
Неожиданно получить коммент, я думала никто из моих пч не увлекается Пратчеттом, и я разговариваю сама с собой о.О

[Sumiregava]

егоза, а я увидела твой пост и очень удивилась тоже захотела разобраться, потому что по моим ощущениям упоминаний секса в книгах было более чем достаточно.
увлекаюсь - не то чтобы, на чтение в оригинале меня не хватает. Читаю на русском. Запоем))

разговариваю сама с собой о.О

О Пратчетте отчего бы и не поговорить ?))

[егоза]

Sumiregava
В том-то и дело, что упоминаний предостаточно, а присмотришься - на самом деле он очень тонко избегает этой темы, ограничиваясь общими словми. И я опять-таки не говорю, что мне это не нравится. Просто удивительно - автор готов расписывать на десятки страниц глупейшие диалоги в том же НУ, а на такую животрепещущую тему говорить отказывается

Читаю на русском. Запоем))

Айняня, приятно слышать! Мне вообще всё приятно слышать, если в слове есть две буквы «т»))))
Я тоже читала на русском, пока не наткнулась на пару переводов, от которых меня перекорёжило. Пришлось читать в оригинале, что зело трудно! Спотыкаюсь о каждое слово, но какое же неимоверное удовлетворение получаю, когда понимаю несколько абзацев подряд, не заглядывая в словарь

О Пратчетте отчего бы и не поговорить ?))

ага, ага, давай поговорим об этом! *_*
начнём с того, какая у тебя серия наиболее любимая (или отдельные персонажи)? =)

[Sumiregava]

егоза
Это не те, где капитан Бодряк, капрал Морковка и Ангва, извини за выражение, "Любимица"?
Сери - все, кроме "Номы" и Ринсвинда. В той исключение "Интересные времена" - Коэн-варвар это... впечатляет)) Любимые персонажи... Долго перечислять. И Эсме, и Смерть Крыс, Сьюзан, Смерть, Отто, Ваймс, Ветинари, Ангва, Шелли, Тиффани и Роб Всякограб со товарищи, Агнесса, профессор Роберт Спасли... И еще много кто.
А ОТП у нас совпадает))

[егоза]

Sumiregava
Нет-нет, не напоминай мне про Морковку!! Слава богу, до прости господи Бодряка я не успела дойти, выбросила этот текст подальше.
Я дочитала Пятого элефанта, и принялась искать продолжение, но в сети не нашла нормальных переводов Night Watch, и до сих пор не очень поняла, имеется ли официальное его русское издание. Зато нашла оригинал, прочитала, и втянулась. После неё осилила Monstrous Regiment и теперь вот читаю Thudd!
А ещё я читала Soul Music в таком жутком переводе, что не смогла оценить прелесть этой книги. Я просто ещё не знала, что есть на свете такой жуткий человек, как Бен-Лев...

Долго перечислять.

И тем не менее, перечислила практически всех моих любимцев! В2 и Смерть просто вне конкуренции.
А пока я читала серию про Ринсвинда, мне там почти всё нравилось)) Двацветок вообще няшка И я очень рада, что начала знакомство с Пратчеттом с серии про Смерть, потом я прочитала Ринсвинда, затем ведьм и вот только недавно добралась до Стражи, в которой и потонула с головой))) Стража - безусловно, моя самая любимая серия. Ибо ОТП, да) Не представляю, как после Ваймса и Витинари я бы смогла читать про Ринсвинда))

[егоза]

А ещё я прочитала не всего Пратчетта, чему ужасно рада - у меня ещё столько вкусного впереди))
Вот например, я не знаю, кто такие

Роб Всякограб со товарищи

. И про Тиффани я только начала читать, а потом как-то переключилась на Стражу. Тиффани после матушки Ветровоск у меня как-то не пошла. Я думаю, сделаю перерыв и потом вернусь к Мак Нак Фиглям))

[Sumiregava]

просто ещё не знала, что есть на свете такой жуткий человек, как Бен-Лев...

Кто это? Что-то вспомнить не могу.

Двацветок вообще няшка

Да. Кажется, из него получится очень хороший великий визирь))

Тиффани после матушки Ветровоск у меня как-то не пошла

Кстати, матушка в книгах про Тиффани тоже будет. В "Шляпе" побольше, в "Wee Free Men" - поменьше.

[егоза]

Sumiregava
Бен-Лев это переводчик, который, по ходу, переводил с помощью промта или сократа. Читать его книги реально страшно!

[amiga-ksana]

Самое четкое у Пратчетта про секс было вот это:
"Самым странным в сексуальной жизни людей было то, что она могла происходить, когда они были полностью одеты и сидели у костра друг напротив друга. Эта самая жизнь зависела от того, что они говорили друг другу и о чем умалчивали, как смотрели друг на друга и как отводили взгляды."

[егоза]

amiga-ksana
Да-да! И это тоже про Моркоу и Ангву! Два персонажа, между которыми ощущается самый напряжённый tension, после Ваймса и патриция, конечно
И опять же Пратчетт здесь практически прямым текстом заявляет свою позицию относительно секса — для него важнее не физические проявления, а движения души...

[Sumiregava]

егоза

Пратчетт здесь практически прямым текстом заявляет свою позицию относительно секса — для него важнее не физические проявления, а движения души...

И имхо он очень-очень прав))

[Galadriel]

А как насчет Lord Vetinary does not have balls?

[егоза]

Galadriel
Хм, хм... как я это пропустила? оО
Откуда это?

[Galadriel]

егоза
это песенка, которая упоминается в книгах Discworld, аналогичная "песне про ежика". Там суть в том, что перечисляются, что у такого-то лорда такие balls, у такого-то такие, но the patrician does not have balls на игре слов, короче)

вот народ даже фики про это пишет: sam-storyteller.livejournal.com/65503.html

[егоза]

Galadriel
Ааа, я читала первые книги на русском... вот беда! Там был какой-то другой перевод.
Кстати, одна из моих личных теорий состоит в том, что патриций Витинари — женщина.

[Galadriel]

егоза
патриций Витинари — женщина.
нет, только не это! Тогда же гет получится!

Я нашла стих целиком: www.diary.ru/~pterry/p5114533.htm#

[егоза]

Galadriel
А чем плох гет?))) В случае с В2 он даже будет единственным шансом увидеть этот пейринг в действии, потому что Ваймса гет не так пугает...))))
Спасибо за ссылку с фиком

[Galadriel]

егоза
просто если Патриций окажется женщиной, то это получится форменная мэри сью, хоть и странная Что за безумная идея вообще?)))

Спасибо за ссылку с фиком
всегда пожалуйста)) по тэгу можно еще пару найти)

[егоза]

Galadriel
Ну, может идея и безумная, но поведение патриция наталкивает на неё постоянно. И по-моему, Пратчетт делает всё, чтобы мы заподозрили в Витинари женщину Он ведёт себя, как настоящая женщина. Это про которых пословица - мужчина голова, а женщина - шея. Эти его тонкие манипуляции и интриги - это тоже женский путь управления мужчинами.
В "Патриоте" Витинари чуть не переодели женщиной, его счастье, что не переодели, иначе все бы его раскусили моментально))) В Night Watch юный Хэвлок ведёт себя совершенно как молоденькая влюбленная девочка))) А уже не слишком юный Хэвлок чуть ли не вешается на Ваймса (в финальной сцене на кладбище).
И ещё какие-то мелочи, не помню точно, но всё косвенно подтверждает мою теорию))))
А вообще, Пратчетт написал нам целый роман Monstrous Regiment, в котором все герои оказались женщинами. Так что я готова ко всему))))

[Galadriel]

егоза
Пратчетт делает всё, чтобы мы заподозрили в Витинари женщину
Мне кажется, я понимаю, почему мне не нравится эта идея. Как мужчина Витинари совершенно прекрасен. Но если предположить, что он женщина, это окажется ужасная старая кошелка, страшная как смертный грех, с неудавшейся (точнее, вовсе отсутствующей) личной жизнью. В общем, женщина из Витинари получится очень так себе...

[егоза]

Galadriel
Дада, согласна. Женщина из Витинари никудышняя, поэтому он мужчиной и притворяется
И пытается личную жизнь обустроить, как может. Не его же вина, что его личная жизнь (в виде командора Стражи) такая непрошибаемая в этом вопросе
Я вот даже после эпилога Monstrous Regiment была разочарована. Впервые, кстати, разочаровалась концовкой книги у Пратчетта. Они все, ВСЕ оказались тётками! Ужас))) Лучше пускай Витинари остаётся мужчиной) Кстати, мужчина из него тоже странный, иначе не родилась бы песенка про balls

[Galadriel]

егоза
Они все, ВСЕ оказались тётками! Ужас)))
не спойлери! ))

Лучше пускай Витинари остаётся мужчиной) Кстати, мужчина из него тоже странный, иначе не родилась бы песенка про balls
но именно такие нас почему-то и привлекают, гм, странные. Снейп тот же, например, и тд... В этом что-то есть.

[егоза]

Galadriel
Ой, сорри... Не думала, что ты ещё не читала эту книгу.

но именно такие нас почему-то и привлекают, гм, странные.

Если честно, я не поклонница Снейпа, да и если выбирать между Ваймсом и Витинари, я бы, не раздумывая выбрала первого. Правда, если бы меня спросили, кто у меня любимый персонаж, я бы назвала Витинари. Патрицием можно восхищаться, но на безопасном расстоянии

В этом что-то есть.

А ещё говорят, кстати, что в женщине должна быть какая-то загадка. Это в подтверждение теории)))

[Galadriel]

егоза
ха, а я бы вот не задумываясь выбрала Витинари))

[егоза]

Galadriel
Смотря для каких целей))) В качестве объекта для воздыханий - я бы тоже выбрала патриция. А вот для себя в чисто потребительских целях например, чтобы выйти замуж)))) - только Ваймса

[amiga-ksana]

Эх... А я бы для любых выбрала Моркоу... ))

[егоза]

amiga-ksana
Интересный выбор! Что тебя больше всего привлекает в Моркоу? ))

[Galadriel]

егоза за Ваймсом плохо замужем - его никогда нет в наличии)) а вот патриций есть всегда)

[егоза]

Galadriel
Ну это же наоборот очень здорово, что муж не торчит дома целыми днями!))) В патрицие я бы, как жена, как жутко смотрятся в одном предложении слова я, жена и патриций >.< никогда не была бы уверена, а с таким мужчиной, как Ваймс - как за каменной стеной.
Кстати, Витинари тоже практически без выходных и сна работает, просто его работа заключается не в беготне по А-М =)